Kalbina ūkininkas

Prieš keletą mėnesių kaip „EconTalk“ svečią turėjau Tamarą Haspelį. Man labai patinka jos darbas - ji puikiai supranta kompromisus ir išlaidas, o tai yra retai, ypač tarp ekonomistų. Daug ko išmokau iš mūsų pokalbio - galite klausytis čia:

Viena klausytoja padarė išimtį dėl jos pastabų dėl gyvūnų gerovės ir trąšų naudojimo. Neįmanoma sužinoti, ar jo asmeninė patirtis atspindi daugumą ar visus ūkininkus, ar jo suvokimas tikslus. Bet aš manau, kad jo požiūrį verta apsvarstyti ir kad požiūris, į kurį jis reaguoja, yra plačiai paplitęs ir tikriausiai galėtų būti naudingas šiek tiek daugiau niuansų. Jis atmetė galimybę pasirodyti kaip svečias „EconTalk“, tačiau sutiko leisti man čia pateikti savo atsakymą. Aš taip pat pakviečiau atsiliepti Tamarą Haspelį. Jos atsakymas pateiktas apačioje.

Ūkininkas kalba:

Aš esu „Econtalk“ gerbėjas ir dažnai klausau. Aš esu jautienos gamintojas Misūrio pietvakariuose. Aš žinau, kad nesate ūkininkas, ir vertinu tai, kad retkarčiais darote keletą epizodų apie žemės ūkį ir maisto gamybą.
Panašu, kad dauguma jūsų svečių šiuo klausimu yra ekologiški ir turi tradicinio žemės ūkio problemų, ypač susijusių su gyvūnų gerove. Tai puiku, nes tai jūsų pasirodymas, ir aš žinau, kad svečiai gali susidaryti bet kokią nuomonę.
Šis el. Laiškas paskatino ponios Haspel pastabas, kaip išlaikyti jūsų gyvulius laimingus ir kaip mums geriau atlikti darbą. Tai nėra atskira nuomonė ir, tiesą sakant, tai labai įžeidžiantis žmonių, kurie šioje šalyje augina mėsinius gyvūnus, užpuolimą.
Nesu apsaugotas nuo geros savijautos, kurią matote, kai aplinkui bėga gyvūnai. Manyti, kaip pašalietis, jūs žinote, kas yra geriau gyvūnui, nei asmeniui, kuris juo rūpinasi kiekvieną dieną, yra gana arogantiška. Aš, kaip ir visi augintojai, didžiąją laiko dalį praleidžiu matydamas, kad gyvūnai neturi streso ar nėra skausmo.
Kalbant apie viščiukų auginimą, namuose tikrai daug vištų. Aš turiu kaimynų ir draugų, kurie augina kiaušinių vištas ir broilerius. Mano kaimynas, kuris augina kiaušinius, yra „laisvųjų narvelių“ rinkoje, tai reiškia, kad paukščiai gali būti tvarte su dedeklėmis arba gali rizikuoti lauke, kur nori. Žmonės, esantys toli nuo fermų, nežino, kad vištos beveik visą laiką praleidžia namuose, kuriuose įrengta moderni aušinimo sistema, yra daug pašarų ir švaraus vandens priešais jų bukus. Galų gale paukštis be streso deda daugiausiai kiaušinių.
Kitas dalykas, kuris buvo paminėtas šiame podcast'e, buvo trąšų nuotėkio problema. Ponia Haspel priverčia skambėti taip, tarsi žemdirbiai niekuo nepiltų trąšų į lauką. Galiu jus patikinti, kad taip nėra, nes trąšos yra labai brangios. Yra neįtikėtinai naujų technologijų, leidžiančių optimizuoti maistinių medžiagų naudojimą ir trąšų barstytuvus, kurie paskleidžia daugiau ar mažiau produktą, pagrįstą dirvožemio pavyzdžiais. Kalbant apie sprendimus, manau, kad teisminis būdas apriboti trąšų nuotėkį yra labai slidus šlaitas, ypač atsižvelgiant į absurdiškai didelių baudžiamųjų nuostolių tendenciją, kuri, atrodo, yra norma kaip vėlyva. Dėl vieno iš šių ieškinių daugelio gamintojų veikla bus nutraukta, o tai lems „korporatyvinius ūkius“, kurie gali lengviau susidoroti su bylinėjimosi rizika. Panašu, kad „korporatyvinį ūkininkavimą“ niekina tie patys žmonės, kurie galvoja, kad žino, kas yra geriausia mūsų ištekliams.
Mano tikslas nėra išreikšti pyktį dėl to, kas buvo aptarta, nes klausydamasi podcast'o norėčiau išgirsti daugelio skirtingų tipų žmonių nuomones įvairiomis temomis. Tiesiog norėčiau paraginti jus, aptariant žemės ūkį, susirasti svečią, praleidusį daug laiko aplink tuos, kurių pragyvenimas priklauso nuo galvijų, vištų ir šernų gerovės ir „laimės“. Kažkas, žinantis, kaip mes praleidžiame savo dienas, kad išlaikytume kuo geresnes sąlygas, tuo pačiu pragyvendami.

Tamaras Haspelas atsako:

Dėkojame už jūsų laišką ir už tai, kad iškėlėte puikių dalykų, kuriuos labai verta aptarti.
Aš patiriu tavo nusivylimą; Pažįstu daug ūkininkų, kurie tuo dalijasi. O atmosferoje, kurioje, atrodo, ūkininkai kritikuojami iš daugelio kvartalų, įskaitant kvartalus, esančius labai toli nuo fermos vartų, manau, kad tai pateisinama. Girdėjau daug kritikos, kuri, mano manymu, yra nepagrįsta ir nepakankamai informuota, ir labai stengiuosi nebūti tokia kritikė.
Jei turėtume daugiau laiko podcast'e, norėdami šiek tiek įsigilinti į jūsų paminėtas temas, manau, jūs suprastumėte, kad su jumis sutinku daug daugiau, nei nesutinku. Jūs ginčijatės dėl dviejų mano paminėtų dalykų - gyvūnų gerovės ir maistinių medžiagų nutekėjimo - ir norėčiau pasinaudoti šia proga padaryti šiek tiek to gilesnio kasimo.
Gyvulių auginimo būdas šioje šalyje labai skiriasi, ir aš manau, kad mėsiniai galvijai dažnai gyvena gerai. Paprastai ši problema baigiama ir, nors neabejotinai yra pradinių vietų, kuriose sąlygos yra blogos, taip pat yra ir tokių, kuriose sąlygos yra puikios. Aš ilgai apie tai kalbėjau su Temple Grandin ir parašiau kūrinį, kuriame yra to pokalbio nuotrauka.
Man daug daugiau rūpesčio daro kiaulės ir dedeklės vištos - du gyvūnai, kurie dažnai gyvena tokiomis sąlygomis, kurios mane vargina. Jūsų aprašyta operacija be narvų yra ta pati kryptis, kuria norėčiau pamatyti kiaušinių pramonę. Nors mes neturime puikių priemonių gyvūnų gerovei įvertinti, negaliu atsisakyti minties, kad višta laikoma, Visą gyvenimą narve, kur ji negali ištiesti sparnų, yra gerai.
Aš tikrai suprantu, kad gyvūnai dažnai nusprendžia apsistoti ten, kur šilta ir sausa, o ten yra maisto ir vandens. Bet jie taip pat kartais pasirenka išeiti iš saulės ir daryti tai, ką daro gyvūnai. Su vyru auginame įvairius gyvulius. Nors aš jokiu būdu nelyginu kelių gyvūnų laikymo kieme darbui su jų auginimu pragyvenimui, aš neįsivaizduoju, kad rašysiu apie gyvūnų gerovę, neturėdamas bent tam tikros patirties iš tų gyvūnų. Mano vištos tai išbando, kai tik atidariau duris jų bėgimui - arba dariau, kol lapių šeima įsikūrė ir nutraukė jų laisvus kelią, - pamoka apie laisvės ir saugumo kompromisą. . (Jei aš neišsemiau jūsų susidomėjimo, aš taip pat rašiau apie tai, kaip mes vertiname vištienos gerovę ir kiek, manau, tai svarbu.)
Aš turiu panašų susirūpinimą dėl kiaulių. Aš turiu, kaip mes kalbame, tris iš jų, besislapstančių miške, prie mūsų nuosavybės, ir aš stengiuosi praleisti laiką su jais susipažinti (tai yra antroji mūsų grupė). Kaip ir visos kiaulės, jos šaknys, lizdai ir garbanos - viskas, ko jie negali padaryti tvartuose su grindimis šlifuotos grindys ir ribota patalynės medžiaga. Ar galime tvirtai pasakyti, kad kiaulė, kuriai šie dalykai buvo paneigti, yra nelaiminga? Ne, mes negalime. Tačiau yra ženklų - pavyzdžiui, jų polinkis glostyti vienas kito uodegas - kad galbūt jiems kažko trūksta. Manau, kad yra uždarumo operacijų, kuriomis kiaulėms sukuriama aplinka, kurioje jie gali išreikšti tokį elgesį, ir nemanau, kad patikėti, kad kiaulė, pasirinkusi pasirinkimą, pasirenka vieną iš šių priemonių, yra didelis šuolis ar nepagrįstas antropomorfinių samprotavimų šuolis. juos.
O dabar apie maistinių medžiagų nutekėjimą. Žinoma, ūkininkai netręšia noro, tačiau ūkininkai, su kuriais bendrauju (ir skaitau) šia tema, sakė, kad azotas yra ypač pigus pasėlių draudimas. Kai dėl N trūkumo derlius gali sumažėti, tačiau vienintelė perviršio kaina yra pati trąša, dažnai suklysti iš kitos pusės yra daug ekonomiškiau. Jūs minite tikslius įrankius, ir mane stebina kai kurių jų galimybės. Tačiau duomenys, kuriuos mačiau įvaikinant, rodo, kad jie dar nėra plačiai paplitę ir kartais būna sunkus pardavimas, nes jei vienintelei dolerių santaupai sumažėja, tai gali niekada nemokėti už save.
Vandens būklė Erio ežere prie Des Moineso, Neuse baseine Šiaurės Karolinoje ir Meksikos įlankoje yra įtikinamų įrodymų, kad per didelis tręšimas yra problema; Nežinau nė vieno, kuris ginčytųsi. Bent jau man kyla klausimas, kaip mes jį pažabosime. Kai brangu įgyvendinti precizinį ag, o nauda gaunama visuomenei, bet ne konkrečiai ūkininkui, manau, kad turi būti visuomenės būdas prisidėti prie pirkimo.
Atsiprašome už ilgai lauktą atsakymą - taip yra todėl, kad, manau, ši medžiaga yra svarbi. Aš pridursiu tik tai, kad nors aš ūkininkauju (mano vyras užsiima komercine austrių operacija), bet kitų rūšių ūkius galiu suprasti tik klausydamasis ūkininkų. Prieš pradėdamas rašyti, labai stengiuosi įsitikinti, kiek pašalinis asmuo gali suprasti, koks yra žemės ūkio spaudimas ir poreikiai (taip pat nauda ir pasitenkinimas). Jei išsigąsčiau, noriu žinoti. Geriausias dalykas, kurį jūs, kaip ūkininkas, galite padaryti norėdami pakeisti tai, kas, mano manymu, yra neproduktyvus ir poliarizuotas viešas pokalbis apie žemės ūkį, yra būtent tai, ką padarėte - pasisakykite.
Taigi, ačiū.
Geriausias,
Tamaras

Noriu padėkoti savo ūkininko klausytojui ir Tamarui Haspeliui už mintis. Suinteresuotiems skaitytojams taip pat gali patikti puikus Jono Papolos dokumentinis filmas, kuriame kovojama su šiomis problemomis.